日前,由青岛市人民政府主办的2019全球(青岛)创投风投大会在青岛国际会议中心举办,青松基金创始合伙人董占斌、Recruit中国投资董事总经理杜淳、启明创投合伙人吴静,德联资本合伙人贾静在青年投资人高峰论坛暨40位40岁以下投资人颁奖盛典上进行了“坚守价值投资”的专场讨论。
以下为圆桌论坛主持人与启明创投合伙人吴静对话实录,点击文末“阅读原文”查看完整对话。
贾静:非常荣幸和嘉宾在这儿讨论价值投资的话题,首先请嘉宾做一个简短的自我介绍。
吴静:我来自启明创投,启明创投成立于2006年,是专注于中国的风险投资机构,我们目前管理七期美元基金和五期人民币基金,是同一个团队在管理,这些年累计下来目前的总体管理规模已经超过40亿美金,我们是专注在三个领域,一个是互联网及消费行业,就是科技互联网、媒体有关的领域,还有就是医疗健康和信息技术。我们在中国是比较独特的,从很早的时候就是这三个方面的创新投资都同步进行的一个机构,而且也有幸在三个方面都做得非常出色。我本人主要看互联网及消费方向。启明创投在北京、上海、深圳、香港都有办公室,前一两年我们也在美国有成立办公室,但是我们主要的投资的企业还都是在中国大陆,我们历史上不多说了,因为我们投的项目是蛮多的,可能大家比较知道的像小米、大众点评等在信息技术、互联网及消费领域,在医疗领域里面也有很多代表性的案例,我们是A轮和B轮投资为主,也期待跟大家有更多的交流和合作。
贾静:回到我们价值投资的讨论主题上,价值投资其实是大家比较熟悉了,这个提出来是一个世纪之前巴菲特恩师提出来的,经过一个世纪对于价值投资有不同的理解,请嘉宾分享一下个人怎么看待价值投资,怎么理解的?
吴静:价值投资大家谈得挺多,但是这个定义到底是什么?不同的人理解也不一样,加上巴菲特先生最近对这个词的定义进行了更多的引申。为了方便大家讨论,我会先按照传统、经典的价值投资说一下我的看法,从三十年代四十年代开始提的经典价值投资的原则就是找到一个公司的内在价值,然后判断价格和价值的一个对比关系,而且还要考虑有一定的安全边际,这个时候考虑去买入或者卖出,我认为这肯定是被证明一个行之有效的方法,但是它只是好的投资方法的一种,也不是所有的投资都必须用这样的一种方法。
在风险投资行业,我不觉得是能够完全固守这样的理念来做投资,举例来说, 我们做天使投资的朋友们,有时候一个强的创始人出来了,非常强的一个人,有一个好主意,但业务还完全是零,怎么判断价值?什么是合适的投资价格?用经典价值投资理念很难确定,而天使投资人也会在这个时候进行投资,而且不少也取得了很好的回报,事实上去读经典的价值投资著作,会提到这样的投资是speculation,而不是价值投资,当然这是有积极意义的speculation。所以,我们风险投资更多是做成长型的投资,而不是经典意义上的价值投资,也就是说,更注重未来,更多是看到行业和企业未来的发展潜力,以及判断潜在投资标的实现这个潜力的几率和所需要的时间,然后考虑风险投资需要的回报率,这样来折算进入价格,要看到的不是现在的公司在今天的状态,你要对行业的发展,潜力有一个判断,要根据这个公司本身各方面的综合因素、以及当前的状态判断,达到未来的话,在中间需要解决什么问题?需要多长时间?我们可能不一定过分强调安全边际,我们是有投错的容忍度,因为投对的时候我们可以赚到很多钱。
当然巴菲特先生最近在年会上回答问题时,对价值投资又做了一些解释和引申,这个解释蛮有趣的,我觉得可以说是更广义的价值投资,从这个意义上说,刚才提到的我们在启明坚持的投资方面和理念也是价值投资,也就是说,我们会基于刚才所说的对行业,企业未来发展潜力的判断来进行投资判断,认真分析行业变革因素,分析公司,而不会去依赖炒作、资本运作、投机等手段来投资。
贾静:刚才吴总讲的巴菲特前几天开股东大会的时候提到对于亚马逊的投资,价值投资不是越便宜越好,刚才几位嘉宾谈价值投资,更多的谈了一些理念,我们一般谈理论和实际相结合,我们也想替在座的创业者问问几位嘉宾,在你们坚持的价值投资理念下面,到底是怎样的画像的公司,或者是公司长什么样你们会投这样的企业?给大家举举例子,把它谈的更具像一些。
吴静:我大概讲两个案例,我们坚持的价值理念更类似于巴菲特讲的广义的价值投资,我们会根据几个大因素来判断一个公司现在的状态和未来的发展潜力,然后判断进入价格适不适合,给我们带来怎样的回报。第一,我们对于市场的判断,要求是大市场,而且是快速成长的市场,这是我们对于市场的判断。其次,当创业团队在这样一个市场情况下进行运作,要有一个好的清晰的商业模式,虽然也可能从一开始的时候它的模式和最后不见得完全一致,但是创业者要有一个对初期的想法,并且我们要判断这个创业者对于战略和商业模式是有自己的认可的判断和把控。第三,一个好的团队,要是我们见到好的创业者中有竞争力的。创业是一个非常严酷的事情,所以团队的能力是蛮重要的。以上是需要具备这几个大的因素,当然每一个项目因为所在的细分领域不一样,可能这个细分领域的一些更具体的一些因素我们还要继续考虑,所以这是一个大的框架。
那我结合两个例子来谈,一个是启明创投投资Bilibili的时候,当时时点因为我们觉得首先这是一个全新的文化娱乐形式,二次元/弹幕是年轻人非常喜爱的内容形式,年轻人的娱乐平台是一个非常广大的市场,而这个公司在这个领域里面是全中国做的最好的,我们也看到了它的平台属性,用户上传内容、互动活跃度很高等,还有优秀的创业团队,这些因素使得我们的主管合伙人甘剑平果断做出了投资决定,我们也是付了市场价格,我记得大约是2亿美金,虽然当时看不算便宜,如今已经上市,今天的市值好像是50多亿美金。
另外一个案例是我本人在2011年投资赶集网,一是看到生活服务是非常巨大的万亿级的市场,第二就是当时的公司创业团队已经在市面上占据了的领先地位,它的团队也是很强,业务模式也是非常清晰,虽然我们进入时大概是3亿美金上下的估值,仅仅按照当时的公司规模来算,不算便宜,但我判断未来会有很大的增长空间,最后还是投资于这个公司。之后资本市场有不同的波动,公司也经历过困难时期,但是最终还是实现了很大的增长和价值提升,以几十亿美金的估值退出。还有如小米等我们启明创投的投资案例,这些我们也都多在A轮和B轮投资的,基于我们的投资逻辑和对未来潜力的判断,具体因为时间关系就不能展开了。